【視聴メモ】クリエイターエコノミーの現在地 #クリエイターフェス
木曜の晩は、こちらを視聴。
このトークセッションでは、経済ジャーナリストの後藤達也さんと、アル代表取締役のけんすうさんをお招きし、「クリエイターエコノミーの現在地」を探っていきます。実際に有料メディアを運営するクリエイターの視点から、有料コンテンツのあり方や、コンテンツ需要の傾向、個人発信と大手メディアとのすみ分け、フォロワーとのコミュニケーションについてなどをお話しいただきます。
開催概要
【開催日時】2022年10月6日(木) 20:00〜21:00
登壇者プロフィール
後藤 達也(経済ジャーナリスト)
2022年からフリージャーナリストとして、SNSやテレビなどで経済情報を発信。Twitterのフォロワーは40万人、YouTubeの登録者数は20万人。2004年から18年間、日本経済新聞の記者として、金融市場、金融政策、財務省、企業財務などの取材を担当し、22年3月に退職。2016~17年にコロンビア大学ビジネススクール客員研究員。2019~21年にニューヨーク特派員。日本証券アナリスト協会検定会員(CMA)、国際公認投資アナリスト(CIIA)
けんすう(アル代表取締役)
浪人時代に受験情報掲示板「ミルクカフェ」を開設。その後、学生時代に掲示板システム「したらばJBBS」を運用するメディアクリップの社長に就任。同システムは後にライブドア社に売却。新卒でリクルートに入社、同社在職中の2007年にロケットスタート社(2012年にnanapiに社名変更)を起業し、2009年にはnanapiをローンチ。2014年にnanapiをKDDIへM&Aし、翌2015年にKDDI傘下に設立されたSupership社の取締役に就任する。2018年よりクリエイター向けサービスを手掛けるアル代表。
モデレーター
徳力 基彦(noteプロデューサー)
参加動機
クリエイターがお金を得られる時代になってきたというが、正直、個人的には感じてない。途中の話にあったように、それはごく一部の人だけの印象だ。以前、100円課金のnoteを作ったこともあったけど、そもそも読まれないので、課金する人はいなかった。そういう小さな失敗経験しかないけれど、今は、スキルと経験で仕事をして、それでお金を得ていくモデルの中でやっていくつもりでいる。ただ、毎日noteを書いているし、あわよくば…という気持ちもある。何かを変えることで、そういう場所に足を踏み入れることができれば嬉しいかもしれない。そう思って仕事終わりに視聴した。
視聴中の様子
イベントの趣旨
徳力さん「プラットフォーマーより、クリエイターが強くなっている時代」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
うーん、そうなんだろうか。本当に?
登壇者プロフィール
後藤さんのフォロワー数
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
Twitter:43万人、note2.9万人、YouTube21万人、TikTok:5.6万人#クリエイターフェス
すげー、これは会社の看板いらないや…
すげー…
#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
日経を辞める時に、アカウントを作り直した。徳力さん「普通、半分もついて来ないよ。」
その通りだと思う。
後藤さんは、note、YouTube、Twitterが3本柱でやってる。
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
後藤さん「辞める時には、こんなことを考えてたわけではない。YouTubeはやるかな…? くらい」#クリエイターフェス
けんすうさんのフォロワー数
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
Twitter:24万人
note:8.7万人
Voicy:1.8万人
動画は苦手なので、YouTube、TikTokはやってない。#クリエイターフェス
本編
クリエイターのイメージ。
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
けんすうさん「
40歳代の人、絵を描く人。
10代にとっては、動画配信する人。
だけど、ネットで発信する人はみんなクリエイター」#クリエイターフェス
けんすうさん「昔、ブログに広告貼るだけで叩かれた。ここ数年は、直接課金するコンテンツを出す漫画家さんも出てきた」
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
後藤さん「なんで変わってきたんでしょう?」
けんすうさん「慣れじゃないかな。最初から課金できるサービスがあった」#クリエイターフェス
後藤さん「アテンションより、フォロワー、サポーターと一緒にやるほうがおもしろい。だから今はnoteに軸足を置いている」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
(複数の発信拠点を持つ意味)
複数の発信拠点を持つ意味#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
けんすうさん
「Twitterとnoteが主。テキストに寄せてる。YouTubeはアテンションが必要。テキストはじっくり伝えやすい。
大多数は、文字読むのが億劫。それでも読んでくれる人が来てくれる。」
けんすうさんが作った言葉#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
「プロセス・エコノミー」が来そうな予感です|けんすう @kensuu #note https://t.co/t628JOc3Q1
後藤さん
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
画像はパワポで作る。
あとでカメラ、マイク買ったりしたけど、初期投資ゼロ円#クリエイターフェス
後藤さん:
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
人にも頼まないから、時間かからない。マーケットの話は、半日で死ぬ。
多少荒くても、出したほうがいい。#クリエイターフェス
後藤さん:
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
YouTubeだけしな見ない人もいる。
世代だけでなく、好みもある。
Twitterだけやってたら、Twitterをやってる人しか届かない。#クリエイターフェス
あぁ、クリエイターは、やっぱり届けるところまでがクリエイターの責任なんだな。
後藤さん
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
「真似できるものはあとで追随される。真似しなくていい」
けんすうさん
「合う合わないもある。自分に合うほうがいい」#クリエイターフェス
後藤さん
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
「無理に真似ても長続きしない」
「インフルエンサーという言葉も最近聞かなくなってきた」
「クリエイターには、自分のやりたいものが含まれている」#クリエイターフェス
クリエイターエコノミーの現在地
〇クリエイターエコノミーの現在地
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
徳力さん「広告で儲ける→ファンからいただくマインドの変化は?」#クリエイターフェス
けんすうさん
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
「広告は、制作コストを下げて、PV集める。が最適解」
→手間のかかる記事は書けなかった。#クリエイターフェス
けんすうさん「
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
noteだと、2,000人に1,000円で、200万円
広告だと、1,000万PV集めるメディアにしないと成り立たない。」#クリエイターフェス
後藤さん「
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
テレビもそうだけど1秒見てもらうために、アテンション引く。
課金してもらうには長期のお付き合いを前提にしないと成り立たない。
おどろおどろしく見せれば、一瞬、見てもらうにはいいかもしれないけど」#クリエイターフェス
後藤さん
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
「週三本上げないといけないって言われてたけど、無理しないといけなくなる」#クリエイターフェス
けんすうさん「YouTubeは、プロも入ってきた。YouTubeのアルゴリズム的にも新しい人を入れたいはず。勝つには難しい」
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
後藤さん「ヒカキンさんみたいな人はほんと一握りのはず」#クリエイターフェス
後藤さん
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
「5,000円で100人より、500円で1,000人のほうがいい。見てくれる人が多いのもいいけど、5,000円のコンテンツを求められ続けるのも大変」#クリエイターフェス
(コモディティ化、スキルの頭打ちから)
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
けんすうさん「今は、仲良くなりたい人が人気になっていく。人として応援したい人が伸びてる」#クリエイターフェス
徳力さん「無料のコンテンツがある中、お金を払ってくれる人がいない、という考えだったが、noteに入って違うので驚いている。何をすることで、お金をもらえるように変わるのか?」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
後藤さん
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
「長い目で見た信頼が大事。半年後、一年後見ても、ちゃんとしたことを書いているか。それを逆算して書くようにしている。その場の刺激はなく、瞬間風速は小さいかもしれない」#クリエイターフェス
けんすうさん「無料で出してるコンテンツって、何が理由で伸びてるかわからない。炎上しているかもしれない、馬鹿にされているのかもしれない。でも、値段があって、伸びてるのはいいもの。悪ければ買わない」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
けんすうさん「SEOで上位のほうがPVが来て儲かる仕組みがよくない。最近、Googleが使えなくなっているという話をよく聞く。個人では、有料メディアに向かっている」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
けんすうさん「やっても恥ずかしいだけで何の損も出ない。うまくいったら過去記事にも価値が出る。」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
スタートアップは有料noteをやってほしいという気持ちと、アル開発室をやっている理由|けんすう @kensuu #note https://t.co/QcZjhapD8R
後藤さん「noteでいい記事書いても誰も見ない。最初は、自分と親和性の高い、Twitter、インスタ、TikTokで広げる手段を得る」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
けんすうさん「インフォメーション、オピニオン、ダイアリーの順で出すのがいい。最初にダイアリー出しても、知らない人の日記はいらない。」
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
後藤さん「オピニオンでさえ、いらない」#クリエイターフェス
けんすうさんのインフォメーション、オピニオン、ダイアリーの話。#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
これから発信してファンを増やしたいぞ!という人のための教科書|けんすう @kensuu #note https://t.co/TwRQbpSbM3
質疑応答
Q.個人でやる強みは?
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
A.
後藤さん「企業だと調整いるし、組織立ち上げやるし、見込みを伝えないといけない。個人なら、思って数時間後にできる。」
けんすうさん「スピード感に企業がついていけてない。調整して三カ月後に参入… だと状況変わってる」#クリエイターフェス
デジタルな資産に価値を感じやすくなってる例。
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
(クリエイターエコノミーの話とはちょっと違う)#クリエイターフェス
正式販売から7分で1万個が完売、あえて主流に乗らない初心者向けNFT「marimo」|DIAMOND SIGNAL https://t.co/hKIYyLcnat @d_signal_jpより
まとめの言葉
徳力さん「こういうところからやってみれば?」
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022
けんすうさん「考えず、今日からやりましょう。事前にいい方法を探らなくていい」
後藤さん「まずやる。いいことや限界に気づく。好きなことをやる。テンションで1,2カ月やれても、1年は続かない。きちんとした仕事やることが大事」#クリエイターフェス
感想
お金に至る道をたくさん知ることはできなかったけど、きっとこれ! という正解はないし、大事な話はたくさん聞けたように思う。長い付き合いを考える。ダイアリーは読まれないので、極力書かない。でも今は、書くハードルを下げる場でもあるので、ダイアリーはほどほどに。オピニオンもなくていい。
ちょっとどこかで有料コンテンツ作ってみよう。買われなくてもいい。もし、何かをきっかけに、Twitterとかでフォロワーが増えた時、急に買われるかもしれない。その時のネタが少ないと来てくれた人も残念だろう。
※見逃し配信はこちら
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「スキ」「フォロー」「サポート」時のお礼メッセージでも一部、歌を詠んでいます。