* interview Pasquale Grasso：頭の中に描かれたものをギターという楽器を通して、僕だけのタッチで表現している（8,000字）

2021年5月3日 16:41

”YouTubeなどで注目を集め、パット・メセニーが絶賛していることで大きく話題になった新鋭ギタリスト”というメディアに書かれている新しさを強調された側面と、”エフェクターもルーパーも使わずにギター１本でバド・パウエルやチャーリー・パーカー、セロニアス・モンク由来のスタンダードを演奏する”というオーセンティックというよりはなんなら保守的にさえ見えてしまう側面は相反するものにも思えてしまいそうだが、パスクァーレ・グラッソの演奏を実際に聴けば、そのどちらも納得できるうえに、きわめて保守的でありながら、同時に極めて進歩的で革新的であることが両立している驚異的な才能が現れたこともわかるだろう。

こんな得体がしれないし、意味の分からない演奏をしているにもかかわらず表面的には超保守的で懐古趣味にさえ聴こえかねないギタリストを僕は他に知らない。

イタリア出身でNYで活動するジャズ・ギタリストのパスクァーレ・グラッソはジャズ・ギターのシーンに衝撃と戸惑いを与えた逸材だ。

いきなり断言するが、パスクァーレのギターはすでに唯一無二だ。そもそも上手いとか新しいとかというよりも、ギターを演奏するためのコンセプトがこれまでの常識とは異なっているので、過去のジャズギタリストとの比較自体が成り立たないとさえ言える。パット・メセニーが絶賛した理由はそこに繋がるのだが、既存のジャズ・ギタリストのスタイルの延長線上でアップデートしていくというよりは、新たなスタイルを創造しようとしていると言った方がふさわしいものなのだ。

ジム・ホールやビル・フリゼール、パット・メセニーやアラン・ホールズワースからカート・ローゼンウィンケルに至る流れとも異なるし、ジュリアン・ラージが切り開こうとしているラインでもない。どんな流れにも位置付けられないのだ。

これまでにソロギター作品を何枚か発表していて、その中で演奏しているのはバド・パウエルやアート・テイタム、もしくはセロニアス・モンクの愛奏曲が圧倒的に多い。ギターの演奏に関してもまるでビバップのピアニストが二本の手でソロを演奏しているかのようなサウンドがギターの音色で聴こえてくる。つまり、左右の手の役割などのコンセプトからして、ジャズギターの常識とは完全に異なっている。（強いてあげるならビル・エヴァンスの影響をギターに置き換えようとしたラルフ・タウナーやレニー・ブロウや、クラシック寄りのエグベルト・ジスモンチなどの異端との比較は可能かもしれない）

ここではパスクァーレのその独自のスタイルに関して、その技術やコンセプトはどこから来たのか、ジャズ史のどこに紐づいているのか、そして、なぜそんなことをやろうと思ったのか、など、基本的な情報を語ってもらった。

ちなみに「今だったら多重録音もルーパーもハーモナイザーもあるのにテクノロジーを使うってことは考えたことないのか」って質問をしたら、なんでそんなことを聞くのかって顔をして笑っていた。

彼の奏法があまりに特殊過ぎることもあり、新たな可能性が提示されたこと、技術的なアップデートがなされたことなどを含め、なんらかの刺激を与える可能性はあるだろうが、彼がジャズ・シーンに直接的な影響を与えたり、新たな潮流が生まれるなんてことはおそらくないだろう。こんなわけのわからないギタリストが出てきたことに僕はとてもワクワクしている。

取材・構成・編集：柳樂光隆通訳：染谷和美協力：ソニー・ミュージック

◎アゴスティーノ・ディ・ジョルジオとバリー・ハリス

――なぜギターを選んだのか覚えていますか？

楽器屋に行ったときに好きなのを選んでいいよって言われて、僕はずっと壁にかかったギターを見ていたらしい。たぶん子供心に形がいいのもあったんだろうし、ギターのサウンドは家で聴いていたから知っていたんだろうね。でも、もしかしたらギターの方が僕を選んだのかもしれないよね。

――あなたのバイオグラフィにによると最初にイタリアのギタリストのアゴスティーノ・ディ・ジョルジオ（Agostino Di Giorgio）からギターを学んだそうですね。

アゴスティーノとは8歳の時に知り合った。兄のルイージ・グラッソと一緒にジャズフェスに行ったことがあって、そこに出演していたのがアゴスティーノだった。僕も兄も楽器をやりたいという気持ちはありながらも、地元で楽器をきちんと教えてくれる人はないなと思っていた。そんな時に母親が「あの人に教われたらいいよね」って言ったんだ。アゴスティーノはもともとNYで活動していた人で、当時はイタリアに住んでいたんだ。彼は1930年代にギタリストのチャック・ウェイン（Chuck Wayne）に師事していたこともあった。僕と兄は彼から教わることができるようになって、ハーモニーや即興演奏を中心に学ぶことができたし、僕はギターのことも学べた。兄と一緒だったから他の楽器と一緒に演奏する際のハーモニーや即興演奏に関することも教わっていたよ。あの頃は毎週教わりにいっていた。

――アゴスティーノ経由であなたの中にチャック・ウェインの影響があったり、みたいなことはありますか？

技術的なことだね、スケールとかそういうことも当然あるんだけど、チャック・ウェインの右手の使い方が独特だったところからの影響を受けていると思う。1920年代のギタリストたちのほとんどはダウンストロークが中心でスラーなところがなかった。僕が大好きなギタリストのチャーリー・クリスチャンもダウンストロークの人だ。でも、チャックはホーンプレイヤーみたいなギターを弾きたいって感じで、レガートもやるし、ピックングもダウンストロークだけじゃなくて、オルタネイト・ピッキングもやっていたし、スウィープしたりもしていた。僕はチャック・ウェインのそういうテクニックを学んだよ。

――あなたにとってバリー・ハリスのワークショップに参加した経験も大きなものだと思います。バリー・ハリスは彼が生み出した独自のビバップ理論をもとに世界中でワークショップを行い、ジャズの普及と発展に貢献しています。彼の話も聞かせてください。

アゴスティーノを通じて知り合ったんだ。アゴスティーノはNYのジャズクラブを回っていたミュージシャンだったから、バリー・ハリスのことを知っていた。そして、バリーは僕らが住んでいたヨーロッパの各国にもツアーをしていたから僕らが行ける場所にも訪れていたんだ。僕も兄も両親につられて、バリーの演奏を聴きに行った。昔の話をするとどうしても兄の名前が一緒に出てきてしまうんだけど、僕と兄は遊ぶ代わりにいつも楽器を弾いていたから、僕の話をする時には兄の話もセットで出てくるんだ。

バリーと繋がりができたのは僕が9歳のころ。毎回2週間のワークショップがあって、その際にそれをビデオで撮影して帰って、家で全部採譜して、マネして弾いたりしながら練習をして、半年後くらいにまたバリーが来たときに、またワークショップに行って、また同じことをやって、ということを繰り返して学んだんだ。僕自身は今、NYに住んで10年になるんだけど、NYでもバリーとの関係は続いているんだ。パンデミックになる前はイタリアにいたころと同じように、ワークショップに参加して、毎週バリー・ハリスと一緒に演奏していたよ。

――バリー・ハリスはどんな先生でしたか？

最高の先生の一人だったと思う。教え方も素晴らしいんだけど、僕はその場にいて彼の演奏を聴けることに感動していた。すごく心動かされて、聴いていて心地よくなった。教えることもうまいんだけど、教えること自体はすごくシンプルなこと。あまり色んなことを詰め込まない。だからこそ、素晴らしい音楽を奏でるには理屈じゃないんだよみたいなことを教えてくれて、そのメンタリティーみたいなことの方が僕にとっては大きなことだった。